罗伯逊：这大概是生命中最棒的9年；当苏格兰队长是最大成就

即将在今夏离队的利物浦后卫罗伯逊接受了The Anfield Wrap的独家深度专访，内容围绕他辉煌的职业生涯，罗伯逊回顾了早年艰辛与职业生涯起步，从被凯尔特人解约到加盟低级别联赛球队女王公园，从加盟赫尔城首次登陆英超到转投利物浦，这位苏格兰后卫也回顾了利物浦生涯的经典战役和高光时刻。以下是本次专访的第五部分。

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随着你在利物浦时光的接近尾声，你是怎么看待这一切的？你开始思考作为一名利物浦球员对你意味着什么了吗？

我现在大概处于一个有点奇怪的状态。你试图专注于手头的工作，专注于足球，但然后你在接受像这样的采访，我显然也为俱乐部做了一两次采访之类的。在这些时刻，你会开始思考，有时在家里也会想。对我来说，这大概是我生命中最棒的九年。抛开足球不谈，我来这里时还没有孩子，现在我带着三个孩子离开。我和我的妻子来这里时还相对年轻，现在我们已经有三个孩子，还有一只狗。对我来说，即使是球场外的事情，球场外发生的某些事情也让这九年成为我一生中最快乐的时光。但在球场上，一切也不可能再好了。虽然你回首某些时刻，也许我们本可以多拿一个欧冠冠军之类的。但不沉溺于过去也很重要，我只是回顾这段时光，想想每天去训练场，和每天在那里的那些人一起工作是多么棒。里面的人都很特别，他们让糟糕的日子变得可以忍受，让好日子变得更好。对我来说，那是最好的事情之一。当你来到比赛日，安菲尔德总是座无虚席，你相信你所代表的，你在代表世界上最伟大的俱乐部。我能在这里效力九年，我以前从来不是一个目光放得很长远的人。所以当我刚来这里时，我绝对不会想到我会在这里待九年，不是我不相信自己，只是在一个俱乐部待九年，我回首这段经历，我很少表扬自己，但我为自己能在这里待这么久，并在这么长的时间里拿出这样的表现而感到自豪。我回顾我的时光，是利物浦成就了现在的我，我对此非常感激。这也帮助我成为了今天这样的人。我会永远把这个地方放在我心中特殊的位置，它也塑造了我，让我成为面对未来的人。

我想没有人会说你在利物浦踢球是运气好，而我们会说，能看到你踢球是我们的幸运。但你觉得，在那个特定的时间能在利物浦效力是一种幸运吗？因为一切都水到渠成了。你刚才提到的很多球员不仅是你的队友，还是你的朋友，而且都是世界级的球员。听着，利物浦历史上有很多伟大的球员，但他们赢得的荣誉并不多。所以你觉得幸运吗，不一定是来利物浦这件事，因为那是靠你的实力，而是你能在利物浦的黄金时期效力？

是的。我非常幸运，我可能是在这支球队的第二波浪潮中加入的。我会说菲尔米诺和马内是这支球队的第一波，然后大概是我、萨拉赫以及一月份来的范戴克。当然，最后一波大概是阿利松、法比尼奥和这些人。所以我感到非常幸运能在这个时候为利物浦效力，当然，因为一切都恰好汇聚在了一起。我们有完美的教练。我们有完美的球队。我们有完美的球迷群体作为坚强后盾。这一切正好契合我们去成就伟业。正如你刚才提到的，最好的一点是，我们在并肩作战，我们是最好的朋友。这是无法被替代的，你懂我的意思吗？我们是最好的朋友。我和阿诺德等等，我也提到了米尔纳、亨德森、马内、乔-戈麦斯、范戴克、萨拉赫。我们就像一个整体在一起奋斗，我们在一起成长。我们所有的家庭都在一起成长。在球场外，我们一起成长。我觉得这是世界上最棒的感觉，我们都在旅程的起点。虽说我们已经在职业生涯中走了一段，但要登顶，我们是所有人一起开始这段旅程的。能看着萨拉赫成为世界上最好的球员，看着范戴克成为世界上最好的中卫，阿诺德成为世界上最好的边后卫，看着亨德森在我们赢得联赛那年拿下年度最佳球员。我们一起经历了这趟疯狂的旅程，这是我们生命中最美好的时光。

毫无疑问。关于你接下来的打算，有传言说你可能会去其他某些俱乐部。但我听到一个小道消息，克劳迪娅-温克尔曼都紧张了，因为你可能是《背叛者》(英国真人秀)的下一任主持人。听说你们在苏格兰集训时玩了一把。

这个有意思了，这是独家新闻。我其实打算不踢球了，我要去当下一个克劳迪娅(笑)。是的，我们玩了。我得到了主教练的批准。在十一月的集训中，我们有两场极其重要的比赛，对阵希腊和挪威，希腊和丹麦，抱歉，不是挪威。在对阵希腊的比赛前，我们在土耳其的酒店待了5天，为了省去旅行劳顿之类的。那时候正好在播《背叛者》。我想，我们在酒店，在房间里待的时间很长，怎么把大家聚在一起呢？于是我给主教练打电话说：“教练，我有个想法。”教练说：“绝对没问题，只要不影响正事就行。”所以我们在周一、周二、周三玩了，这样我们就有周四和周五的时间准备，因为我告诉你，那四个“背叛者”一晚上没睡。他们熬了一整夜。但真的太棒了。它让我们放松了心情。然后周四我们进入了全神贯注的模式。但到了比赛60分钟，在对阵希腊我们0比3落后时，你在想，我这是不是搞砸了？但谢天谢地，我们扳回了比分，变成了2比3，这让局面稍微可以接受一点。后来几天发生的事情让这一切都值得了。我不介意在《背叛者》里试水，克劳迪娅，也许我要来抢你的饭碗了。

那晚对阵丹麦(苏格兰4-2取胜，直接晋级世界杯)的比赛，对你来说有太多情感了。在球场上发生的事，你刚才也提到了。前一分钟你还在去世界杯的路上，下一分钟你又悬了。关于那晚跌宕起伏的经历，你简直可以写一整本书。但能作为苏格兰队长，和你从小一起长大的兄弟们一起经历那一刻，那绝对是一次非凡的经历。

没错。当我谈论利物浦那支球队，说我们是最好的朋友时，在苏格兰队，我们也是这样。我从十一二岁起就认识这些兄弟了。我们小时候交手过，然后显然我们一起经历了完整的旅程。所以他们，至少大多数人，我把他们视为我在足球界最好的朋友，我经常会一起喝酒。据我所知你采访过麦金。我们俩当时在凯尔特人买的季票是挨着的，经常见面，在U11、U12对阵凯尔特人的比赛中还互相较量过。肯尼-麦克莱恩、瑞恩-克里斯蒂，这些小伙子我们都是一起成长起来的。现在我们又有了成长起来的年轻球员，我们就把他们当成小弟。约翰-苏塔曾经和劳伦斯-尚克兰合租过，他们一起在女王公园踢球。当所有这些时刻发生时，你会觉得，这些人对我来说意味着一切。而且要去实现苏格兰队自1998年以来就没有实现过的成就。

是的，那天绝对是我足球生涯中最美好的一天之一。我肯定把它和欧冠决赛以及我赢得的两次英超冠军相提并论。我非常幸运在足球生涯中有那么多美好的日子，但当你经历那些将一切推向新高度的日子时，总是非常特别的。我回想那天，我们终于实现了长久以来的目标。现在我们要和一群哥们一起去参加世界杯，尽我们最大的努力去为苏格兰创造更多的历史，这简直令人难以置信。就像你说的，显然比赛中的情绪，还有赛后的情绪，一切都涌上心头。我想说那大概是我在比赛后最激动的一次。

而且还是以队长的身份。带领苏格兰队进入今年夏天的世界杯，能够作为苏格兰队长的感觉让你感到非常自豪，这似乎也是你一直所说的让你感到非常骄傲的事情。

是的，因为对我来说，被赋予苏格兰队长的袖标是我最大的成就。我总是回想我小的时候，我从来没有梦想过为利物浦效力。我从来没考虑过这个，因为在五六七岁的时候，我是一个超级凯尔特人球迷，我的梦想是为凯尔特人效力，以及为苏格兰效力，仅此而已。作为一个孩子你不会想得太远，就像你当时也不会想着要为利物浦效力一样。所以当你在职业生涯中前进时，你在想，当我在邓迪联和赫尔城的时候，我想，我能走多远？我能为世界上最大的俱乐部之一效力吗？那时这个梦想才活了过来。但对我来说，始终如一的一点是我想为苏格兰队效力，能为苏格兰队效力就足够好了。一旦我获得了代表苏格兰队出场的机会，我当然渴望更多，但我完成了我一生的目标——为苏格兰队效力。但能成为队长，就像你说的在正确的时间签约利物浦一样，我也大概在正确的时间当上了队长。因为这大概是苏格兰过去二三十年来的黄金一代。我们已经获得了三届大赛的参赛资格。对我来说，能够领导他们，并且身后有一群这么出色的小伙子支持我，这是巨大的荣誉，也是我回望时总是无比自豪的事情。我依然认为那是我职业生涯中最大的成就。

你会说你在俱乐部和苏格兰队的生涯是相辅相成的吗？你在苏格兰的很多队友都告诉我们，你从利物浦带来了在职业素养和标准方面的经验，他们认为这从国家队的角度来看非常有帮助。但我确信作为苏格兰队长的经历对你在利物浦也有帮助。

当然。它们是相辅相成的。史蒂夫-克拉克接手苏格兰队的时候，我们正经历一个真正的过渡期。一些老队员开始退役，我们不得不组建一支全新的、非常缺乏经验的阵容。我认为在那时，有一个在利物浦踢球的球员是有帮助的。队里有这样一位在世界上最大的俱乐部之一效力的核心球员。在那一刻我给自己施加了很大的压力，我必须出席每一次苏格兰队集训。有时我记得我和尤尔根还因为这事讨论过。他说你休个假吧。我说教练，我绝对不可能休假。这就是我给自己施加的压力，我必须出现，每一次集训我都必须在。因为这能树立标准，我觉得我成功带动了约翰-麦金、瑞恩-克里斯蒂、肯尼-麦克莱恩、斯科特-麦克托米奈，我是重点关注这些人的，因为如果你们也这么做，那其他人就没有借口了。因为那时瑞恩-克里斯蒂在伯恩茅斯，约翰-麦金在阿斯顿维拉，斯科特-麦克托米奈在曼联。所以如果他们看着在最高水平踢球的球员，每个月都按时报到，或者有时带伤报到，那么我们就能拥有一支渴望来到这里的球队，成绩自然就会到来。反过来，必须领导苏格兰队，经历艰难的时刻，经历美好的时刻，这也帮助了我在利物浦的表现。比如我现在是副队长，这可能以某种方式帮助了我去协助范戴克。这甚至在亨德森和米尔纳当队长的时候也帮助了我去协助他们。他们仍然会问我的意见之类的，就像他们对待范戴克和萨拉赫那样。你拥有越多的领导经验，你能提供的信息或反馈就越好。我认为这两者是相辅相成的。我真的在队长这个角色中成长了很多。现在作为国家队队长对我来说很自然。这显然也用经验帮助了我的职业生涯，让我受益匪浅。

回到采访最初关于你小时候热爱足球的话题。我之所以这么说，是因为我依然觉得你保留了对足球的巨大热情。当我看你踢球时，你看起来就像是和你的哥们在一起踢球，而且是最好的那种方式。显然你天赋异禀，实力出众，但有时候这肯定感觉像是一份工作。有时候肯定很艰难，你承受了那么多压力。而且伴随着利物浦足球俱乐部的一切压力。老实说，偶尔我们（球迷和媒体）也不好应付。但在球场上，你总是保持着那种热情，对比赛的热爱，你看起来总是不仅很高兴在球场上，而且乐于倾尽全力，并且享受和那群兄弟在球场上赢得比赛。你是怎么保持这种状态的？因为并不是每个人都能做到。

是的。我觉得我只是试图提醒自己，我每天都在做我热爱的事情。有些人周一到周五做着朝九晚五的工作，做着他们不享受或不喜欢的工作。而我非常幸运，我五岁时的梦想变成了现实。我总是试着在遇到困难的时候，或者我早上醒来可能不太期待即将发生的事情时提醒自己这一点。因为你确实会有艰难的时刻，为利物浦效力是一份高压的工作。确实如此，因为你有很多必须让他们满意的球迷，你身上背负着巨大的压力。有无数双眼睛盯着你等等。你必须在做的每一件事上都近乎完美，因为如果你不完美，可能就会有批评，或者有人会指责你之类的。我们知道这就是现实，我们知道这是外界的期望。但我一直试图在训练中带入一点欢乐，甚至幽默感。我一直都很享受踢足球。我将永远享受踢足球。我总是试图把那种活力和热情带到球场上，尤其是比赛日。比赛日是你努力工作一整周的目的。我热爱训练，但这无法与跑向座无虚席的安菲尔德球场、对阵最大死敌的那种感觉相比。这也是为什么在对阵死敌的重大比赛中，总是能激发出最好的我。这些比赛总是让我热血沸腾。在这些比赛中你想有所表现，你想努力创造精彩瞬间。当我回想起来时，我觉得大部分时间我在这些比赛中都踢得非常好，希望我为大家创造了欢笑或微笑的时刻。

你确实做到了。这就引出了我最后一个问题，因为大概七八年前我有点惊讶。我们共同的一个朋友，我在和他喝咖啡时问：“我们怎么才能采访到一些足球运动员？”他说：“你们为什么不设立一个奖项呢？”我说：“好主意。”然后我说：“我们会把我们的奖项做得与众不同一点。”所以我们没有只设立年度最佳球员，我们设立了“利物浦足球俱乐部精神化身”奖。而你赢得了第一届。

我记得那个。

我觉得你当时甚至有点惊讶。

是的。

你赢得了第一届，从那以后，一些其他人也赢了。别管他们。但这是非常合适的，这是公众投票选出来的。我们绝没有试图去操纵结果。我们只是把它发出来。但我认为非常合适的是，我们的观众在你最后一个赛季投票给你，作为俱乐部的精神化身。你是第一个两度获奖的人。

我是第一个两度获奖的人吗？

是的。

我可能需要把这个纹在身上，我也说不准。

只要它和另一个奖杯摆在一起就行了。你肯定会把它和另一个放在一起的。我把这个交给你，恭喜你，也非常感谢你今天抽出的时间。